Ne prenez pas des vessies pour des lanternes
Par Michel le dimanche 2 mars 2008, 15:34 - Gros mensonge - Lien permanent
J'ai lu avec intérêt le bilan que l'équipe
municipale a déposé dans notre boîte aux lettres samedi matin. Je n'ai pas de
mots pour décrire ce que j'y ai trouvé. Particulièrement l'affirmation en gros
et en rouge «NOUS POUVONS DONC ESTIMER QUE LES IMPÔTS DE MAREUIL-LÈS-MEAUX ON
BAISSÉ DE 21,60% - 7% = 14,60%.» Il s'agit ni plus ni moins d'un mensonge qui,
s'il est volontaire relève de la manipulation, ou prouve le
niveau d'incompétence de notre équipe municipale.
Reprenons le calcul que nous propose l'équipe de monsieur Bousquet :
– les 21% représentent le taux d'inflation depuis 1995, c'est juste.
– les 7% repésentent l'augmentation des impôts (sur la part communale), c'est
encore juste.
Ce que n'ont pas l'air de savoir nos fins économistes mareuillois, c'est nos
impôts sont calculé suivant la formule BASE X TAUX (de chaque commune). La
commune décide du TAUX, l'état calcule la
BASE, elle y INTÈGRE chaque année la valeur
d'inflation.
Ce qui signifie que nos impôts ont augmenté de 21% depuis
1995, comme tout les impôts de France.
Et que personne à Mareuil n'a fait une soit-disant économie de
14,70%
La seule est unique chose qu'à le droit de dire Monsieur Bousquet, c'est qu'il
n'a augmenté les taux de la commune que de 7% en 13 ans.
Pas plus, pas moins.
Le reste, si vous avez bien suivi la démonstration (vérifiez vos feuilles
d'impôts), relève du mensonge pur et simple ou encore une fois d'un tactique de
désinformation parfaitement scandaleuse.
Commentaires
Bonsoir Michel,
Je me permets de te tutoyer puisque c'est d'usage à chaque entrée et sortie d'école.
Par honnêteté vis à vis des blogeurs et des visiteurs, il te faut être objectif.
Si on prend une base 100 en année n, et un taux d'inflation annuel de 2%, les contribuables paieront 102€.
Dans le même temps, et avec une imposition (part de la commune) de +0%, les contribuables payent sur la même période 100€.
Ils payent donc moins que les autres communes des environs. De fait, l'administration actuelle a permis aux Mareuillois de me pas payer autant que les autres, et effectivement de payer 14,70% moins que les autres communes (sur la part communale) à aujourd'hui.
c'est non négligeable.
De plus, en temps que tête de liste de "Nous, Vous c'est Mareuil", tu te dois d'être objectif.
Ce n'est pas le cas.
Tes opinions divergent du maire actuel, tes souhaits pour Mareuil et les moyens d'y parvenir sont différents, mais tu ne peux nier que des choses ont été faites pour le bien-être des habitants.
S'il te plait, ne joue pas les "vierges effarouchées" à chacun des tes billets ou commentaires, et à dénigrer systématiquement les actions qui ont été menées jusqu'alors.
Ces actions ne sont pas forcément mauvaises pour autant.
Elles ne te correspondent pas; d'accord et tu as des visions de grande ville. Tes opinions sont recevables et légitimes en démocratie, mais elles sont en complet décalage avec la réalité de fait et de localisation.
Mareuil-Lès-Meaux est Mareuil-lès-Meaux, une ville de 2000 habitants.
Mareuil n'est pas la "grenouille" de La Fontaine,
Sur ce je te souhaite une bonne soirée ainsi qu'à ta famille.
Christophe
Bonjour à tous,
Je voulais revenir, après Michel, sur le bilan de l'équipe de Monsieur Bousquet et plus particulièrement sur la phrase suivante : "Nous pouvons donc estimer que les impôts de Mareuil-lès-Meaux ont baissé de 21,60%-7%=14,60%" sous-entendu entre 1995 et 2007.
En fait, la démonstration figurant dans le bilan consiste à dire que les taux ont augmenté de 7% tandis que l'inflation a augmenté sur la même période de 21,60% (cf. ma remarque ci-dessous sur la composition des taux d'inflation) et qu'il faut faire la différence pour avoir la variation sur les cotisations à payer. Je reconnais que je n'ai pas compris l'argumentaire mais que, comme tout le monde, j'ai bien compris que les cotisations dues pour la part communale auraient du baisser entre 1995 et 2007 de 14,60%.
Au passage, les taux d'inflation ne s'additionnent pas mais se multiplient d'année en année. La variation, par exemple, entre début 2006 et fin 2007, n'est pas égale à (1,60%+2,60%) mais de (1,60%x2,60%).
Mais revenons au sujet qui nous occupe. Je pense, pour ma part, que de telles affirmations sur un domaine aussi sensible que la fiscalité, dans une période difficile pour beaucoup avec la baisse du pouvoir d'achat et dans un contexte électoral particulier sont inacceptables.
En outre, elle démontre une méconnaissance évidente par le rédacteur de cette phrase des grands principes de la fiscalité directe locale si importante pourtant dans la gestion d'une commune.
Sans rentrer dans tous les détails, je veux quand même rappeler ce que l'on m'a appris à l'Ecole Nationale du Cadastre après que j'ai réussi le concours d'Inspecteur des Impôts voilà déjà quelques années.
Une cotisation de Taxe Foncière destinée à alimenter le budget d'une collectivité, c'est le produit d'une base d'imposition (calculée par la Direction Générale des Impôts) par le taux voté par la collectivité (Commune, Département, Région, Intercommunalité, Syndicat).
Or, affirmer que si une collectivité ne change pas le taux de Taxe Foncière (TF) applicable pendant deux ans, trois ans ou plus, cela aura pour conséquence que la cotisation de Taxe Foncière due par un propriétaire n'augmentera pas sur la même période est fausse.
En effet, si le taux, avec la décision de la commune, reste bien inchangé, il n'en sera pas de même pour la base d'imposition car l'Administration fiscale applique annuellement à toutes les bases d'imposition des taxes locales (TF, TH et TP) un coefficient de revalorisation qui est voté dans la loi de Finances (fin décembre) pour tenir compte de l'augmentation des loyers sur les 12 derniers mois.
Par exemple, pour 2007, ce coefficient a été de 1.018 (+1,8%), de même en 2006 et 2005, pour 2004, il a été de 1.015 (+1,5%) et ainsi de suite jusqu'en 1996 (cf. l'article 1518 bis du Code Général des Impôts accessible par http://www.legifrance.gouv.fr puis code général des impôts).
En pratique, cela revient à dire que comme la base augmente d'année en année, +1,8% pour 2007, +1,8% pour 2006, +1,8% en 2005, +1.5% en 2004, etc, la cotisation de Taxe Foncière due subit la même variation et le contribuable doit donc débourser plus à chaque fois que l'année précédente.
A titre d'exemple, entre 2003 et 2007, un propriétaire d'une maison à Mareuil-lès-Meaux n'ayant supportée aucune transformation au cours des dernières années ni bénéficiée de quelque exonération ou abattement que ce soit durant la même période aura vu sa cotisation pour la part communale augmenter de 7% (car 1,07=1,015X1.018X1.018X1.018).
Pour mieux comprendre cet exposé assez long, mais si important me semble-t-il, n'hésitez pas à ressortir vos derniers avis de Taxe Foncière et d'Habitation et à comparer les montants figurant dans les colonnes intitulées "Commune" et situées à la gauche du document. Naturellement, ce comparatif ne pourra avoir de sens que si votre bien n'a pas subi de changement, ni bénéficié d'exonération ou d'abattement dernièrement.
Pour confirmer mes propos, je vous invite à regarder au dos de vos avis de Taxe d'Habitation (en particulier, page de droite, rubrique 1 – "Valeur locative brute") et/ou de Taxe Foncière (en particulier, page de droite, dans la rubrique intitulée "Comment sont déterminées les bases d'imposition ?").
Sinon, dès que j'aurai les avis de Taxe Foncière d'un mareuillois dont le bien n'a pas été modifié depuis 1995 (ce n'est pas mon cas), je vous ferai un petit tableau qui résumera la variation de ses cotisations (montants, pourcentages) entre 1995 et 2007. C'est finalement le seul moyen de savoir de quoi on parle !
Au passage, c'est le genre d'information que notre liste souhaite mettre en ligne sur le futur site de la Mairie afin de rendre plus accessible à tous la fiscalité directe locale.
A bientôt donc.
Cher Christophe (CS), je ne reviendrais pas sur les impôts, je pense que la démonstration d'Hervé Patron, dont c'est le métier, est suffisamment claire et détaillé pour que chacun comprenne que nos taxes n'ont pas baissées de 14,60%.
Je ne dénigre rien, je demande que l'on respecte la vérité, et c'est un des engagements que je prends si notre équipe est élue.
Je n'ai jamais dit que telle ou telle action état mauvaise… Le bilan que nous avons entre les mains mélange tellement de choses…
Un exemple : comment pouvez-vous dire «création du collège de la Dhuis» alors qu'il a été financé à 100% par le Conseil général pour un montant qui avoisine les 10 millions d'euros! Je reviendrai sur certains chiffres du «bilan» qui mélangent des sommes dans lesquelles sont inclues des subventions, d'autre non… Est-ce là votre manière de communiquer? Comment voulez-vous que les habitants de Mareuil puissent avoir confiance dans leur équipe municipale si vous «arranger» la vérité? La gestion d'une mairie est une affaire sérieuse à plus d'un titre, elle passe par un transparence réelle. Soit gentil d'éviter, sur ce sujet, de me faire la morale.
Quand à mes visions de «grande ville», je crois qu'en terme d'investissements futurs (salle polyvalente, maison des associations) nous avons les mêmes souhaits qui correspondent aux besoins des habitants et à des promesses non-tenues depuis 1995.
Bien à toi,
Michel Delon
Qui c'est qui a un moment parlait de semantique sur le blog.
Comme d'hab la semantique mauvaise n'est que dans un sens dans l'autre c'est des expliquations .
Excusez moi mais avoir besoin d'exprimer ces diplomes et son parcours pour expliquer cela ne donne pas le droit à avoir raison et de plus si je comprends bien sa démonstration quand vous parlez d'augmentation d'impot en nous démontrant que notre taux d'imposition n'est pas élevé et peut etre augmenté puisque par rapport à d'autre ville il n'existe qu'une différence de 4 points alors si je reprends la démonstration de notre spécialiste à l'arrivée cela fait beaucoup de pourcentage d'augmentation à attendre et ça ce n'est pas un mensonge c'est un spécialiste qui nous explique comment se calcule un taux.
Donc si je suis bien nos experts CS et PSS (non professionnels diplomés mais amateurs ultra compétents) il en est de l'inflation et de l'augmentation des impots à Mareuil comme du nuage de Tchernobyl en France, ils se sont arrétés à la frontière !! Nous voilà tous rassurés. Dormez tranquille citoyens, les Docteurs Diafoirus de la finance communale s'occupent de tout.
Cher CSS,
Vous bottez en touche, comme d'habitude. Nous disons, Hervé Patron et moi, preuves à l'appui que votre démonstration d'«économie» est totalement fausse et qu'elle est de nature à induire les habitants en erreur. Ce qui est grave.
Au lieu de tenter de noyer le poisson, reconnaissez que, sur ce point précis, vous avez tord.
Ce serait le minimum d'honnêteté.
Et puisque vous apparaissez comme le «porte parole» de la liste Ensemble sur l'avenir de Mareuil», expliquez-nous comment vous allez financer tout votre programme, alors que vous êtes au point mort sur le subventionnement de la maison des associations (à peine 4,5% aujourd'hui) et de votre future salle polyvalente (un budget qui se situe entre 3 et 5 millions d'euros)?.
Au fait, je n'ai toujours pas la réponse à la question déjà posée ici : pourquoi ces deux infrastructures, annoncées dans les programmes en 1995 puis en 2001 n'ont-elles pas vues le jour?
J'attends, tous les lecteurs de ce blog attendent, avec intérêt votre réponse.
Oui nous n'avons pas construit de salle polyvalente lors de nos deux mandats précédents.
Pourquoi parce qu'il fallait déja financer les projets que nous avions prévu et des nouveaux projets plus importants nous ont semble devoir etre mis en place avant celui de la salle polyvalente exemple l'école maternelle, des classes supplémentaires à l'école élementaire + d'autres projets c'est dans le bilan.
Pour la maison des associations c'est un nouveau projet ayant vu le jour en 2005 donc difficile de le trouver sur nos programmes.
Pourquoi du retard, les achats de terrain et surtout les négociations ont été plus longues que nous le pensions.
Par contre tu dois confondre ton projet avec le notre car je ne retrouve pas de salle polyvalente dans le notre.
Puisque l'on parle d'honneté, les chiffres que nous publions sont les montants investis hors subvention (pas la peine de dire qu'il faut enlever les subventions non il faut les rajouter).
Si je suis d'accord avec toi pour confirmer que les frais de construction du college sont pris par le Conseil Général, pour les achats de terrains et les premiers aménagements ce sont les villes qui ont payé et donc tu as le montant payé par Mareuil pour ces investissements (Pas de terrain pas de college)
Alors parler de botter en touche non nous ne bottons pas en touche voir notre Faq du site, mais puisque l'on en est à poser des questions ton investissement pour le centre de loisirs multi-fonctions frais de fonctionnement inclus s'élevent à combien?
Quant on parle investissement il ne faut jamais oublié les frais de fonctionnement (frais de personnel, d'entretien etc) en tant chef d'entreprise tu connais bien ces problemes cela pese dans un budget et dans le bilan de fin d'année ou de mandat.
Dans ton projet l'emploi c'est un oubli ou c'est parce que vous souhaitez devenir le plus gros employeur avec plein de postes supplémentaires.. Non il est vrai que vous privilegier la mobilité interne dans le personnel communal (juste une chose le personnel, il est d'accord bien sûr ou c'est une option comme lorsque l'on construit un batiment). L'humain est toujours au centre des actions de développement de notre village ouf soyez rassurés.
Patrick, ne jouons pas sur les mots…
Dans votre projet : étudier la faisabilité d'une nouvelle salle des fêtes et d'une salle de sport, c'est juste une autre manière de parler d'une salle polyvalente, à moins que vous ne comptiez faire deux bâtiments distincts?
Non les mots ont une signification et il ne faut pas interpréter.
Tu vas me dire que c'est une campagne electorale et interpreter c'est le jeu.
Bonsoir,
Décidément ici il y a toujours les méchants et les sauveurs de Mareuil. VB fait son speatch. Où en est -il de son problème de grillage s'il passe je gage que les mareuillois paierons la facture,
Bon dimanche à tous